| Enigmes classiques | |
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Auteur | Message |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Enigmes classiques Jeu 5 Nov - 20:57 | |
| Bon, je vous propose des petites questions de logique (google ne saura pas forcément la réponse) :
Qui est coupable, qui est innocent ?
Un meurtre a été commis, trois suspects ont été interpellés, Jean, Alphonse et Henri. L'enquête a réussi à établir les faits suivants :
(a) si Henri est coupable alors Jean est coupable (b) si Henri est innocent alors Jean est coupable ou Alphonse est coupable (ou les deux) (c) Si Alphonse est innocent alors Jean est innocent (d) Si Alphonse est coupable alors Henri est coupable | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes classiques Jeu 5 Nov - 22:57 | |
| alors...Soit : Coupable = 1 et Innoncent = 0 Henri = x Jean = y Alphonse = z a) si x=1 alors y=1 b) si x=0 alors y=1 et/ou z=1 c) si z=0 alors y=0 d) si z=1 alors x=1 Bon..donc si tu ne t'es pas planté sur ton énoncé et qu'on s'amuse à reprendre en sens inverse ça donne : d) si z=1 alors x=1 (puis a) alors si x=1 alors y=1 Donc si z (Alphonse) est coupable, tous sont coupables c) si z=0 alors y=0, mais dans ce cas, il ne reste que x de disponible et il y a eut meurtre donc x=1...mais il est impossible que x soit coupable alors que z et y soit tous deux innoncents. (stipulés par b) Conclusion les 3 sont coupables. PS : Quand je pense qu'en seconde je flirtais près des 5/20 de moyenne sur l'année... | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes classiques Jeu 5 Nov - 23:07 | |
| Huhu complexe à suivre mais rien à redire
perso je préfère le français
On sait que quelqu'un est soit innocent, soit coupable de (a) et (b) on tire que nécessairement il y a un coupable (on s'en doutait, vu qu'il y a eu meurtre)
de (a) et (d) on tire que si Alphonse est coupable tout le monde l'est :
donc la question devient, Alphonse peut-il etre innocent si c'est le cas jean est innocent (c) ; dans ce cas à cause de (b) Henri n'est pas innocent, donc il est coupable donc en utilisant (a) Jean serait coupable, ce qui est absurde ; donc Alphonse ne peut pas etre innocent.
PS: les maths c'est difficile mais faire des maths c'est facile [y a un test en psychologie sur le raisonnement, le test de Wason qui a mis en évidence ce problème d'ailleurs ce sera l'énigme suivante] | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes classiques Jeu 5 Nov - 23:18 | |
| Test de Wason :
on dispose de cartes sur une face il y a une lettre, sur l'autre un chiffre ; on veut savoir si les cartes que l'on voit respectent la règle suivante : "Si d'un côté il y a une voyelle, alors de l'autre il y a un chiffre pair"
vous voyez 4 cartes, quelle(s) carte(s) doit-on retourner pour s'assurer que la règle est vraie :
E - 3 - F - 2
********** NE LIRE LA SUITE QUE SI VOUS AVEZ UN SOUCI *************
Coup de pouce : Aux US les mineurs n'ont pas droit de boire de l'alcool dans les bars, un policier fait donc une descente, il y a 4 tables, quelles sont les vérifications qui doivent etre effectuées :
Table 1 : Un grand-père Table 2 : Un verre de rhum Table 3 : Une adolescente Table 4 : Un verre de Jus d'orange | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes classiques Ven 6 Nov - 14:16 | |
| Seule la lettre E, car si le fait qu'une carte voyelle soit affublé d'un chiffre pair le fait qu'une carte possède un chiffre pair n'est pas obligatoirement une voyelle. La réciprocité n'ayant pas été énoncée, seule la lettre E peut affirmer de manière catégorique qu'elle est affublée à son dos d'un chiffre pair. J'ai bon ? | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes classiques Ven 6 Nov - 16:22 | |
| non | |
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tibo679
Age : 43 Localisation : saint etienne
| Sujet: Re: Enigmes classiques Ven 6 Nov - 22:43 | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes classiques Ven 6 Nov - 22:47 | |
| Ben oui biensur...j'ai du prendre le pb dans le mauvais sens.....La réponse est : Toutes les cartes... | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes classiques Ven 6 Nov - 23:27 | |
| non Essayez avec l'indice tout en bas sur la descente de police et tout va devenir limpide | |
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tibo679
Age : 43 Localisation : saint etienne
| Sujet: Re: Enigmes classiques Ven 6 Nov - 23:35 | |
| c'est quoi ; "E - 3 - F - 2" C'est a lire (E-3) (F-2)?? | |
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YoOne
Age : 42 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Enigmes classiques Ven 6 Nov - 23:38 | |
| Pour la descente de police, je dirais qu'il faut contrôler, qu'à la table 2 il n'y ait pas un adolescent, et, qu'à la table 3 il n'y ait pas d'alcool...
Pour les cartes, il faut vérifier, que derrière la carte 2 il y ait une voyelle, et, que derrière la carte E il y ait un chiffre pair...
ça me paraît trop simple pour que ce soit les solutions... | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes classiques Ven 6 Nov - 23:39 | |
| 3 et F sauf que si l'on veut etre sur que la règle est respectée, tu es obligé de retourner la voyelle comme la carte ayant le 2.... La question est bien d'etre sur que la règle est tout le temps vrai. Ton cas de descente de police ne s'applique pas car ce cas implique que la règle est toujours vrai. Or, ici, on souhaite vérifier si c'est toujours vrai..le pb est différent... Ou alors l'enigme n'est pas correctement formulée. | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes classiques Sam 7 Nov - 12:55 | |
| La question est bien posée a priori et c'est effectivement la même situation que pour le bar (Voyelle joue le role de ado ; pair joue le role de 'pas d'alcool')
dans le troquet : on regarde ce que boit le jeune et on regarde qui boit l'alcool
pour le test de Wason : on vérifie que derrière le E on a un nombre pair et que derrière le 3 on n'a pas de voyelle.
* on ne regarde pas le 2 car 'Si j'ai une voyelle j'ai un nombre pair' ne veut pas dire 'Si j'ai un nombre pair j'ai une voyelle' * on ne regarde pas le F car ce n'est pas une voyelle
*** ce test est a la base de plein d'études sur le raisonnement humain, on a par exemple établi que nous étions bien plus efficace dans nos raisonnements lorsqu'il y a des situations concrètes et surtout lorsqu'il y a une notion d'interdit. Alors que lorsque les objets manipulés sont abstraits, les performances sont bien moins bonnes grosso modo les résultats (toute population confondue - fort en maths, fort en logique ou pas) sont de l'ordre : test interdiction : 85-95% de reussite ; test concret : 70-75% de reussite ; test Wason entre 40-60% de reussite (les deux réponses les plus courantes étant 'je retourne le E' et 'je retourne toutes les cartes') | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes classiques Dim 8 Nov - 19:42 | |
| Des énigmes devinettes pour changer :
1/ Je suis partout, mais on ne peut jamais m'atteindre. Qui suis-je?
2/ Je suis l'ainée de 26 Je suis au centre de l'eau Sans moi, le pain serait des landes
Qui suis-je ?
3/ Pour certains je suis blanche tout en étant noire
Qui suis-je ? | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes classiques Dim 8 Nov - 20:01 | |
| 3) Une note de musique ? ou une africanoide albinos ? | |
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YoOne
Age : 42 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Enigmes classiques Dim 8 Nov - 20:05 | |
| - Arthorius a écrit:
- 3) Une note de musique ? ou une africanoide albinos ?
1/ l'horizon 2/le "a" 3/ ??? | |
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YoOne
Age : 42 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Enigmes classiques Dim 8 Nov - 20:14 | |
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Camell
Localisation : Quimperlé
| Sujet: Re: Enigmes classiques Dim 8 Nov - 20:28 | |
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Camell
Localisation : Quimperlé
| Sujet: Re: Enigmes classiques Dim 8 Nov - 20:30 | |
| j'avais pas tourné la page! lol | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes classiques Dim 8 Nov - 20:33 | |
| Pffff zetes trop fort les reponses étaient : 1/ horizon 2/ a 3/ la nuit ****** retournons un moment sur les puzzles logiques ***** Arthur, Brian et Calvin sont soupconnés d'avoir peint le chat de la voisine en vert. Interrogés ils font les déclarations suivantes : Arthur : "Brian est coupable, Calvin est innocent" Brian : "Si Arthur est coupable, Calvin aussi" Calvin : "Je suis innocent mais l'un au moins des deux autres est coupable" 1/ Si Calvin a menti que pensez vous de la déclaration d'Arthur ? 2/ Si Calvin a menti que pensez vous de la déclaration de Brian ? 3/ Si tous disent la vérité, qui est coupable, qui est innocent ? 4/ Si les coupables mentent et que les innocents disent la vérité, qui est coupable, qui est innocent ? 5/ En supposant que tous sont coupables, qui a menti ? Après ça vous comprendrez pourquoi l'éducation des enfants, c'est pas de la tarte au sucre [mais qu'une fois qu'on y a gouté, on peut difficilement s'en passer] | |
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Neiram
Age : 39 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Enigmes classiques Jeu 12 Nov - 14:25 | |
| 1/Si Calvin ment alors il est coupable et Brian ment aussi. 2/Si Calvin est coupable alors Arthur aussi. 3/Brian est coupable. 4/Bian encore. 5/Arthur et Calvin. Je sent que je me suis embrouiller d'une force Mais je m'en fou je tente. | |
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| Sujet: Re: Enigmes classiques | |
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