| Enigmes historiques | |
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+8vavon YoOne cafarnaum Francis91 Camell tibo679 pingu Arthorius 12 participants |
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Auteur | Message |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes historiques Sam 7 Nov - 15:17 | |
| Non ou alors il y a plus de 10 ans ... en effet depuis très longtemps je ne regarde plus la télé, c'est la zone réservée des enfants (D.A. ou maintenant série pour ados, et surtout Wii powa) Par contre la lecture ça je pratique toujours (et j'espère que les yeux vont tenir quelques années encore malgré (ou plutôt grâce à) l'usage de "béquilles") | |
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tibo679
Age : 43 Localisation : saint etienne
| Sujet: Re: Enigmes historiques Sam 7 Nov - 18:56 | |
| je sais que le nom de la personne n'est pas demandé mais ca aiguillerais mes recherches. Est ce que cette personne avait une fonction importante pendant la guerre (du genre lee, grant.......) | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes historiques Sam 7 Nov - 19:46 | |
| - tibo679 a écrit:
- je sais que le nom de la personne n'est pas demandé mais ca aiguillerais mes recherches. Est ce que cette personne avait une fonction importante pendant la guerre (du genre lee, grant.......)
Strictement aucune fonction importante....le plus amusant (curieux ou anecdotique) c'est qu'il a été simple spectateur du conflit... | |
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tibo679
Age : 43 Localisation : saint etienne
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 18:23 | |
| la cuisine et le salon representent ils, metaphoriquement, les lieux ou la guerre a commencer et c'est terminé??? | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 19:20 | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 19:22 | |
| Donc Bull Run serait la cuisine et Appotamox le salon ... va falloir que je jette un oeil sur une carte, j'ai franchement aucune idée de la localisation de ces deux sites.
genre c'est le village d'à côté ou bien ils sont distants de 1 000km ? | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 19:24 | |
| Tout à fait..Bull Run appelé aussi First Manassas Les deux batailles doivent etre distantes de 300km au jugé (au moins...) si c'est pas 500, mais je connais mal la géographie des States..; Je me trompe peut etre... (en tout cas, elles ne sont pas distante de 500m ^^) Allez...Tu brules.. | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 19:45 | |
| First Bull Run (First Manassas) à Appomattox = 190km... (vérification sous Google map ) Et poom, j'ai meme trouvé le nom du bonhomme, sa date de naissance et de décès..etc... . | |
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tibo679
Age : 43 Localisation : saint etienne
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 20:31 | |
| elle etait corsé celle la. Lors de la premiere bataille, un boulet de canon est tombé par la cheminée de la cuisine de Wilmer Mc Lean et a detruit son diner. C'est dans son salon que Lee se rendit a Grant. | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 20:43 | |
| Gagné Tibo !! L'une des premières salves de canon à avoir été tiré lors de la première bataille de la guerre de Secession vit un des boulets traverser et exploser la cuisine de la maison de Wilmer McLean. Ayant besoin de développer son commerce, compromis par la présence de l'Union (le monsieur étant en faveur des sudistes) et afin de mettre à l'abri sa famille, il déménagea à 190km vers le sud-est...à Appomattox. Son salon vit la signature de l'acte de rédition du général Lee auprès d'Ulysse Grant et ainsi la fin de la guerre... Tibo, à toi d'en proposer une ...sinon, tu peux laisser la main à Cafarnaum, il l'aura bien mérité aussi | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 21:17 | |
| Non c'est bon j'avais pas trouvé je me suis contenté de chercher les infos sur la guerre de sécession, j'aurai jamais trouvé ce truc de ouf bravo Tibo D'ailleurs je n'ai pas retrouvé d'ou etait venu mon 'intuition' sur ce coup ^^ | |
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tibo679
Age : 43 Localisation : saint etienne
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 21:26 | |
| arthorius m'a bien aidé en parlant de google maps et du fait qu'il avait trouver le nom du type......
en totu cas j'attend la suivante avec impatience. | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes historiques Dim 8 Nov - 23:08 | |
| Enigme : Pourquoi les Allemands n'ont ils eut que peu de problème avec la ligne Maginot durant la drole de guerre (1940) ? (et je ne parle pas du fait que le gros de la Wehrmacht l'ait évité...) | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes historiques Lun 9 Nov - 18:48 | |
| Ben là je viens juste d'en prendre connaissance, je rentre du boulot | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes historiques Lun 9 Nov - 18:54 | |
| Ben je dirais que c'est simplement parceque les allemands sont passés là où elle n'était pas vu que comme toute barrière, si elle n'encercle pas le territoire, forcément elle a des bords, pour pas etre emm** on contourne ^^
enfin je dis ça, c'est juste un raisonnement - les actions militaires post revolution c'est pas ma tasse de thé
OOPS j'avais pas lu le 'et je ne parle pas de l'évitement' ; bon je reuflechis | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes historiques Mar 10 Nov - 11:48 | |
| Allez..je vais vous aiguiller car apparément ça ne vous inspire pas.. Stratégiquement et tactiquement, qu'est ce qu'un défenseur doit s'assurer pour s'assurer d'avoir la meilleure défense possible ? | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes historiques Mar 10 Nov - 12:38 | |
| euh la connaissance de l'infrastructure adverse | |
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YoOne
Age : 42 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Enigmes historiques Mar 10 Nov - 12:45 | |
| - Arthorius a écrit:
- Enigme :
Pourquoi les Allemands n'ont ils eut que peu de problème avec la ligne Maginot durant la drole de guerre (1940) ? (et je ne parle pas du fait que le gros de la Wehrmacht l'ait évité...) La ligne maginot a été construite en colaboration avec les belges qui assuraient la complémentarité du dispositif de défense ; mais lorsqu'ils se sont déclarés neutre en 36, les alliés ont du traversés la Belgique lors de l'invasion allemande , ce qui conduisit à un cuisant échec en mai 40. Je chauffe ou pas? | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes historiques Mar 10 Nov - 12:53 | |
| Nous savons tous (ou on en as les moyens via pas mal de médias ), de ce qu'il en est de la ligne Maginot. Mais il reste à noter que les allemands ont bien attaqué aussi sur la ligne Maginot (la fameuse ligne bleue des Vosges)... Ils n'ont pourtant subi finalement que peu de perte sur cette zone de combat si l'on considère bien la présence de la ligne Maginot. La question est donc..."Mais comment que cela se fesse ?" Indice : Principe fondateur en défense : "Votre attaquant doit être surpris par votre dispositif défensif, sinon, il ne sert à rien... ". Et là...La ligne Maginot n'a servi à rien.... | |
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YoOne
Age : 42 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Enigmes historiques Mar 10 Nov - 15:12 | |
| wiki, mon ami, dit moi quelle est la réponse : ...la ligne Maginot ne couvrait pas la partie de frontière entre Charleville-Mézières et Dunkerque... ...n'avait pas été conçue pour servir de rempart inexpugnable et invincible, mais uniquement pour retenir une offensive allemande brutale le temps de procéder à la mobilisation générale dans de bonnes conditions. Malheureusement, en 1940, le Haut-Commandement l'utilisa en dépit du bon sens, et ceci a sa part de responsabilité dans le désastre de la campagne de France... ...réalité qui se rappellera brusquement à elle le 10 mai 1940, lorsque l’offensive allemande se déclenche Alors??? | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes historiques Mar 10 Nov - 15:37 | |
| Ben alors, ça c'est ce que l'on sait sur la ligne Maginot...mais il y a une chose que l'on sait moins et qui est pourtant cruciale à propos de la ligne Maginot... Cet élément concerne directement la ligne du Jura aux Ardennes...Quel est don cet élément... ? Vous ne trouverez la réponse à qu'à coup de question réponse. Je ne pense pas que vous la trouverez sur la bande large d'information du net... (ou peut etre dans certains bouquins historiques pointus.. ) | |
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cafarnaum
Localisation : Ici ou là
| Sujet: Re: Enigmes historiques Mar 10 Nov - 16:22 | |
| ça à voir avec l'entretien de la ligne ? | |
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YoOne
Age : 42 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Enigmes historiques Mar 10 Nov - 16:54 | |
| Est ce que les allemands... ont participé à la fabrication de cette ligne?... | |
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Arthorius
Age : 49 Localisation : Touraine-Mesland
| Sujet: Re: Enigmes historiques Mar 10 Nov - 17:03 | |
| oui ! Allez, je vais considérer que tu as trouvé mais je vais être plus explicatif. Quand le gouvernement français a mis en oeuvre la construction de la ligne Maginot, il a fait un appel d'offre public pour les différents corps de travaux (maconnerie, electricité, etc...). Et il se trouve que pour l'ensemble de l'électrification du réseau de tunnel, une certaine entreprise a remporté l'appel d'offre...Cette entreprise s'appelait (et s'appelle encore en fait.. )...SIEMENS !! Du coup, quand l'état major allemand a préparé ses plan d'invasion, ils avaient déjà récupéré tous les plans du réseau électrique de la ligne Maginot et donc était capable de savoir exactement derrière quel talus, quel talveg, etc...se trouvaient les fortifications, les entrées, les armureries...etc..de la ligne Maginot. Comme quoi si le génie a des limites, la bétise n'en a pas... . YoOne, si tu en as une...a toi de nous coller.. | |
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| Sujet: Re: Enigmes historiques | |
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